Isolierung, wenn Schaum dann welchen ?

Welcher Schaum zieht keine Feuchtigkeit?

würde mal bei Würth fragen, ob es sowas gibt

Brunnenschaum, aber den kriegst du nie mehr raus.

Zitat von stuebiR81

Brunnenschaum, aber den kriegst du nie mehr raus.

Das stimmt so nicht ganz. Brunnenschaum ist, auch wenn das viele glauben, nicht wasserdicht. Ausgehärteter PU-Schaum ist gemischt geschlossen- und offenzellig. Deswegen ist er nicht vollständig wasserdicht, sondern nur wasserfest. Die Wasseraufnahme liegt bei <1%.Aber immerhin.

Brunnenschaum wird ja hauptsächlich im Schacht- und Rohrleitungsbau eingesetzt. Durch das Gewicht des eingesetzten Schachtrings oder auch den Druck des verdichteten Erdreichs wird der Schaum so zusammengedrückt und verdichtet, dass eine Wasseraufnahme nicht mehr möglich ist. Es passen dann einfach keine Wassermoleküle mehr dazwischen!

Ergo ist Brunnenschaum ohne Druck meiner Meinung nach auch nicht wirklich geeignet.

Finger weg vom Brunnenschaum.................ein Beitrag aus der Allrad LKW Gemeinschaft

Zitat

Mythos Brunnenschaum

Wegen einer minimalen Delaminierung hatte ich ein sehr interessantes und langes Gespräch mit einem Anwendungsberater der Firma Soudal ,

einer der führenden Polyurethan-Schäumlinge Europas .

Es ging um die Wasserdichtigkeit von Brunnenschaum gegenüber Allerweltsschaum .

Brunnenschaum ist nur und ausschließlich wasserdicht bei der ureigenen Indikation , nämlich Abdichten von Betonringen unter Druck und unter der Erde !

Brunnenschaum ist nicht wasserdicht , wenn frei geschäumt oder gar geschnitten !

Brunnenschaum ist nicht UV-stabil !

Brunnenschaum ist außerordentlich empfindlich gegenüber mechanischen Beanspruchungen , zB Vibrationen oder Scherbewegungen

Brunnenschaum ist in der Feuerfreundlichen Klasse BR 3 angesiedelt , wer will einen leicht entzünlichen Schaum im Fahrzeug haben ?

Soll nicht heißen , Finger weg von Brunnenschaum - aber das Allheilmittel , wie oft beschrieben , ist er nicht !

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Markus

Korkgranulat einblasen ... oder so lassen wie es ist ... Luft ist auch ein guter Isolator wenn es sich nicht bewegt

Ohne zu wissen wie deine verwinkelten Stellen aussehen:

Armaflex mit Klebeschicht gibts in allen möglichen Stärken ab 6mm. Damit habe ich auch verwinkelte Ecken gut isoliert oder Vorsprünge im Blech so ausgeglichen, dass ich hinterher eine dicke Schicht glatt drüber kleben konnte.

Soudal flex, bleibt dauerhaft elastisch und ist sehr gut zu verarbeiten. Wenn du dir unsicher bist bzgl. der offenporigkeit, die sicher nicht die Welt ist, muss ne Dampfsperre davor. Alugewebefolie ist da stabil und dicht.

Grüße Simon

Ich hätte da Bauschmerzen, weil du ja Feuchtigkeit / Kondeswasser komplett einsperrt. Bekommst doch nie wieder raus. Das müsste doch dann eher eine Membrane sein, wie Tyvek o.ä.

Ich lasse mich da mit Begründung auch gerne eines Besseren belehren.

Am besten natürlich im Sommer bei geringer Luftfeuchte, das erste Mal abdichten. Im Auto funktioniert eine diffosionsoffene Membrane leider nicht, da die Außenhülle auch 100% dicht ist und nicht wie am Haus diffosionsoffen. (abgesehen von PU Dämmung) PS Soudal flex ist doch ein Schaum?

Am besten dann wie die Ammies in ihren Schulbussen. Einmal die PU Chemie komplett durch und am besten die nächsten zwei Jahre gut lüften bei der Menge an Lösungs- und Treibmitteln.

Grüße

Zitat von Sputnik

Korkgranulat einblasen

dann aber etwas, das nach dem Einblasen abbindet, sonst hätte ich starke Bedenken, dass das da bleibt, wo es soll

Zitat von Meise

würde mal bei Würth fragen, ob es sowas gibt

Anfrage läuft

Hab mir auch mal die Soudal-Produkte angeschaut, der Sodafoam B2 zum Beispiel: "Zum Dämmen und Isolieren im Kühlwagen- und Kühlraumbau"

Dürfte so falsch nicht sein. Mit Armaflex, Trocellen o.ä. dämmen, unzugängige Ecken ausschäumen, nach dem Ausschäumen für ein paar Tage nen Raumentfeuchter rein. Dann von innen Dampfsperre drauf.

Ich überlege mir nur, wo Ausschäumen überhaupt sinnvoll ist: Bei einem Holmen, Vierkantrohr oder ähnlichem dürfte die Wärmeleitung durch das Metall das Problem sein und durch Ausschäumen kaum beeinflusst werden.

Innen Dampfsperre, aussen undurchlässiges Blech...wenn da mal Feuchtigkeit rein kommt oder die Restfeuchte

Das hab ich mir auch schon überlegt, im Prinzip müsste müsste eine Schicht diffussionsoffen sein.

Und da ich ja schlecht meine Außenhaut perforieren kann, müsste ich das ja innen machen.

Aber das Problem habe ich doch immer, auch wenn ich nur mit Armaflex isoliere, oder hab ich jetzt einen Denkfehler?

Die Antwort von Würth nach einem Schaum, der kein Wasser aufnimmt war übrigens: Brunnenschaum

Hab nochmal nachgefasst und meinen Anwendungsfall genauer beschrieben.

Bei Fischer, von dem wir PU-Schaum einsetzen, hab ich auch angefragt zwecks Wasserfestigkeit deren Brunnenschaum, die haben wie hier auch schon erwähnt geschrieben, dass der Schaum nicht geschnitten werden darf, da er sonst offenporig ist und sich mit Wasser vollsaugen würde. Ihr Brunnenschaum sei verrottungssicher, aber, außer bei der Schachtanwendung, nicht Wasserdruckfest.

Zitat von stuebiR81

Innen Dampfsperre, aussen undurchlässiges Blech...wenn da mal Feuchtigkeit rein kommt oder die Restfeuchte

Man sollte immer von innen nach außen "undichter" werden.

Eine Dampfsperre wäre hier tatsächlich, aus genannten Grund, das falsche Produkt. Hier sollte eine Dampfbremse verwendet werden. Die verringert das eindiffundieren von Feuchtigkeit zwischen Blech und Folie, aber ermöglicht auch ein trocknen.

Die gibt es auch mit unterschiedlichen Diffundierungswerten, pro Richtung.

Zitat von Marco T 911

dann aber etwas, das nach dem Einblasen abbindet, sonst hätte ich starke Bedenken, dass das da bleibt, wo es soll

Das war nur ein Tipp für den angefragten Spezialfall von Stefan ... Isolation sonst am besten mit Trobloc (geschlossenporiger PE Schaum oder Styrodur bei geraden Flächen) ... von Xtrem Isolator usw. halte ich nicht viel, da die Dämmwerte nicht im Verhältnis zum relativ hohen Preis stehen

Guten Tag,

ich habe gute Erfahrung mit Spritzschaum "Froth Pack" gemacht.

Das ist ein industrielles System, beide Komponenten mischen sich in der (Einweg)Düse, die fertige Mischung wird dann auf das Bauteil aufgespritzt, reagiert und expandiert.

Isoliert super, Wasseraufnahme <1%. Der einzige Nachteil ist der Preis.

Gruß Tim

Das "Froth Pak" ist Polyurethan Schaum.

Ich habe hier in der Nachbarschaft ein Unternehmen, die benutzen diesen Schaum für Gebäudeisolation.

Das Zeugs ist gut. Und auch preiswerter wenn man so ein Unternehmen fragt.

Da hab ich mich bei unserem Fachwerkhaus wirklich lange damit auseinandergestzt.

Eine Dampfbremse innen lässt eben geringe Mengen Feuchhtigkeit durch und das gilt es ja absolut zu vermeiden, wesshalb nur eine Dampfsperre funktioniert. Natürlich fieß, wenn mal Feuchtigkeit drin ist. Aber euer Blech wird a..kalt und ist 100% dicht, da gibt's nur Kondensation und ein abtrockenen im nachsten Sommerurlaub. Blech im Winter ist zu vergleichen mit dem Saunabau. Was verwendet man da wohl? Richtig ne Dampfsperre. Sorry für die Klugscheißerei aber da gibts ausnahmsweise wenig Spielraum.

Grüße Simon

Ich sehe die Parallele nicht so ganz: bei der Sauna hab ich keine Blechaußenhülle, dafür aber eine Hinterlüftung.

Genau das 100% dicht macht mir Sorgen, da würde ich nicht die Hand dafür ins Feuer legen...