Steuerung elektrischer Luftpresser ( Druckluftbremse)

Warum willst du bis zum abblasen aufpumpen?

Ein einstellbarer Druckschalter mit zb 7bar ein /8,5bar aus sollte doch reichen.

Warum nimmst du nicht einfach so was.

https://www.ebay.de/itm/353345…%3APL_CLK%7Cclp%3A2334524

schaue sonst mal bei dem Sprinter nach. Unser Kleinbus hat einen Kompressor drin der schaltet nach dem abblassen automatisch ab und wenn Luft gebraucht wird wieder zu. Das ist aber ein 12v System. Funktioniert aber wirklich ohne Probleme. Das ist auch eine Anlage mit lufttrockner.

Unser Sprinter hat nur die handbremse über federspeicher. Die Betriebsbremse ist hydraulisch. Ich muss mal sehen ob ich da irgendwo was finde wegen der Luftmenge die er fördert.

Nur mal als Gedanke : das sollte doch ein Photovoltail WR schaffen,
aber ob das in der Praxis funktioniert kann ich auch nicht sagen zB :
https://www.cet-power.com/de/product/bravo-eci-400-230/

Moin Thorsten,

was Du da vor hast ist nicht ganz so einfach. Aber betrachten wir erstmal die Systeme.

Eine Nutzfahrzeug Druckluftanlage hat einen Kompressor, ein Druckregelventil und früher einen Frostschützer, um Kondenswasser im Winter vorm einfrieren zu schützen, oder bei moderneren Fahrzeugen einen Lufttrockner, welcher jedes mal beim erreichen des Abschaltdrucks rückwärts aus dem Regenerationskessel durchgeblasen wird, um die Feuchtigkeit ins Freie zu bekommen.

Wenn der Abschaltdruck erreicht ist, arbeitet der Kompressor trotzdem weiter, geht ja mechanisch nicht anders, bläst aber ins Freie und muss nicht gegen Druck arbeiten.

Ein elektrischer Kompressor hat ebenfalls einen Druckregler, der beim Abschalten (Druck erreicht oder Aus-Knopf gedrückt) gleichzeitig den Motor abschaltet und die vom Motor kommende Leitung entlüftet, dafür ist die kleine Leitung vom Schalter zum Rückschlagventil in der Druckleitung. Das nennt sich Rilsan-Leitung, keine Ahnung wer sich das Wort ausgedacht hat.

Was Du nun machen willst ist beide Systeme zu kombinieren. Dabei den Lufttrockner beizubehalten ist eine gute Idee, denn auch der elektrische Kompressor erwärmt die Luft und diese bindet dann mehr Feuchtigkeit. Die Rilsan-Vorrichtung kannst Du weglassen, den Druckschalter ebenfalls, denn die Vorteile dessen kannst Du nicht nutzen. Wie beschrieben "bläst" dieser ab, wenn man ihn abschaltet oder wenn der Druck erreicht ist. Beides wird nicht passieren, und wenn Du die Stromversorgung kappst bleibt der Motor einfach nur stehen ohne abzublasen, erneut Anlaufen ist dann wegen des Drucks in der Leitung nicht mehr möglich. Gerade probiert.

Also ist die Lösung, zu erkennen wenn der pneumatischer Druckregler abgeschaltet hat und dann den elektrischen Kompressor ebenfalls abzuschalten. Dies läßt sich vielleicht hinbekommen, wenn man mit einem Druckschalter den Druck im Regenerationskessel überwacht. Das Problem ist aber, den Kompressor wieder einzuschalten, wenn der Druckregler an seine untere Druckgrenze gekommen ist und die Kompressorleitung wieder zumacht. Wie bekommt der elektrische Kompressor dann das Signal, wieder einzuschalten? Dazu fällt mir aktuell nichts ein, ausser die Mechanik im Inneren des Druckreglers anzuzapfen.

Eine andere Möglichkeit wäre es, die Regelung die Du verwenden möchtest doch wegzulassen und einen normalen Kompressor-Druckschalter einsetzen. Dann müsstest Du einen Lufttrockner in das System integrieren, das könnte etwas fummelig sein, würde aber bei genauerer Betrachtung der Rilsan-Vorrichtung vielleicht sogar funktionieren. Wahlweise benutzt man vielleicht ein elektrisches Wegeventil um die gewünschte Umschaltung zwischen Kompressor und Regeneration zu erreichen.

Das sind aber nur Denkansätze und wird ein ziemliches gebastelt. Wenn Jens erklären kann, wie das bei dem Sprinter gelöst ist, wird das sicher mehr helfen.

Die Sprinter mit sattelauflieger haben doch auch reine druckluftbremsen am aufliegen. Da muss doch ein Kompressor der groß genug ist verbaut sein. Vielleicht hilft dir ja sowas weiter.

Hallo Thorsten,

die 400VDC sid im Bereich der üblichen Zwischenkresspannungen für Frequenzumrichter. Damit kannst du einen Kompressor mit Drehstrommotor betreiben. Was du benötigst ist ein Umrichter mit Zwischenkreis Eingang, die Gibt es von allen Größeren Herstellern ( Siemens , Danfos, Lenze...) .

Mit einem Drucksensor, dr den Staudruck im "Abblasrohr" ( oder wie auch immer das heisen mag) misst kannst du dann die Drehzal des Kompressors reduzieren wenn der Regler abbläßt und wieder anheben wenn der Regler nichtmehr abbläst. Drehzahl null geht natürlich so nicht. Damit hast du die geringsten Änderugen im Original Druckluft System und trotzdem nur geringen Energieverbrauch wenn deine Kessel gefüllt sind. Wie Martin schreibt hast du ja beim Original den Kompresser auch immer mitlaufen.

bei kleineren kutsenits-bussen (und sicher auch anderen!) ist die hinterachse luftgefedert - diese wird über ein "kleines compaktset" - war es KNORR oder WABCO (?) .. wo ein 12V kompressor und druckregler verbaut ist bzw. ein zusätzlicher kleiner luftkessel (6-10 Liter?) verwendung findet

- die bremse ist hydraulisch (ohne luft) .. im prinzip war/ist dieses teil nur für die luftfederung an der hinterachse !!!

aber ... ich denke hier gleich wie der vorschlag von "spezi"

Hallo Torsten

Das kannst du mit dem Originalen Regler umsetzen.

Zwischen Kompressor und Regler ein Druckschalter, der beim Unterschreiten von ca. 3bar öffnet.

Das sollte dann geschehen wenn der Kompressor über den geöffneten Regler abbläst.

Ein weiterer Druckschalter hinter dem Regler, der bei <7bar einschaltet.

Grüße von Klaus

Hallo Klaus ,

Einfach aber genial! Selbshalte Schaltung vom feinsten.

Wenn du in die Leitung von P1 nach P2 noch eine Diode einfügst wird auch noch verhindert, dass, der Kompressor über den Pfad P2, P1 Strom bekommt falls mal P1 noch nicht abgeschaltet hat bevor P2 einschaltet. Das könnte zuviel Strom für die Druckschalter sein bei dem Kräftigen Kompressor den Thorsten braucht.

Der zweite Druckschalter 7bar ist meines Erachtens garnicht notwendig.

Wenn der Druckregler wieder schließt, weil Druckluft benötigt wird, wird der 3bar-Öffner doch automatisch wieder geschlossen und der Kompressor läuft wieder.

Also genügt nur ein Druckschalter , um diese Steuerung zu realisieren.

Dann muss der Kompressor aber gegen den Druck anlaufen.

Das müsste man einfach ausprobieren.

Das ist doch das Geniale an Klausens Vorschlag,:

Die Druckentlastung für den Kompressoranlauf wird durch den Drucklregler nebenbei gemacht.

Das Relais, dass notwendig ist um einen kräftigen Kompressor einzu schalten übernimmt auch die Funktion für die Ablaufsteuerung .

Zitat von BussaNova

Das würde also heißen das beim einschalten des Druckreglers die Leitung zum Kompressor wieder Druck bekommt.

Habe das eben noch einmal in meiner Wabco-Literatur nachgeschaut. Ein Rückschlagventil im Druckregler verhindert dieses, also kein Druckaufbau in der Füllleitung des Kompressors beim umschalten.

Da wirst doch mit einem weiteren Druckschalter, wie Klaus es bereits beschrieben hat, arbeiten müssen.