Gasprüfung 500 mbar?

Oder 50mbar?

Frage mal Martin - der sollte die kompetent beantworten können

Hallo Thomas,
das Thema kommt mir bekannt vor, ich meine wir hatte das bei der Sachkunde-Schulung angerissen.
Ich hab mal eine Mail geschrieben, sobald Antwort da ist, melde ich mich.

Ja gibt es, hab ich auch früher so verbaut gehabt, ist Bestandsschutz und muss so abgenommen werden. In diesem Fall darf man auch unterschiedliche Drücke in einem Fahrzeug benutzen, also nach dem 0,5 Druckminderer nach nem Abzweig noch einen auf 0,05 oder 0,03.

Deine Gasprüfer sind da glaub ich schlecht informiert.

Das größere Problem bestand bei mir darin einen Druckminderer aufzutreiben der noch keine 10 Jahre alt war.

Zitat von Maflex

Es mangelt den Brüdern angeblich am Prüfequipment für 500 mbar!

In der Tat. Meine Pumpe geht auch nur bis 200. Ist aber egal.

Ich hab nun auch eine Antwort: Geprüft wird ganz normal mit 150mBar, auch wenn eigentlich der dreifache Betriebsdruck zur Prüfung vorgeschrieben ist. Wenn die Anlage bei 150 dicht ist, ist sie das auch bei 500. Zur Not wartet man halt nen Moment länger.

Der Betrieb mit den weiteren Verbrauchern geht nur mit einer Zweitank- oder Zweiflaschenanlage. Man kann den Druckregler für die restlichen Verbraucher nicht hinter den 500mBar Regler per abzweig anschliessen, weil aktuelle Druckregler einen Vordruck von mindestens 1 Bar benötigen. Nur in diesem Fall und falls man zwei Heizungen mit besonders hohem Energiebedarf hat, sind Zweiflaschenanlagen erlaubt weil der normale Regler sonst vereisen würde.

Druckregler kann ich problemlos besorgen, kostet ca. 60 EUR. Wenn er noch keine 10 Jahre alt ist kannst Du ihn einfach weiter benutzen.
Was die Prüfung angeht, frag einfach mal beim Tüv, die können das auch. Wenn die Anlage sonst OK ist können die das bei der HU einfach mitmachen.

Zitat von Maflex

ich vermute, dass die Dinger älter als 10 Jahre sind

Das steht drauf

siehste, ich habe zwar eine pumpe-die das kann
aber keine genemigung-gasprüfungen zu machen, sorry

Ralf, macht deine Pumpe mit Wassersäule und 10 Bar?

ja, und eine reine druckpumpe ohne wasser für die prop.anlagen

Ich muss nochmal zurückrudern. Hier die Antwort von Herrn Böhmer, der Ausbilder der Gasprüfer.

Zitat

Sehr geehrter Herr ....,

Ich möchte Ihre Anfrage zum Thema "Primus-Heizung" wie folgt beantworten:

Bei Betrachtung der aktuellen und relevanten Regelwerke EN 1949 (für die Neuinstallation) und DVGW-Arbeitsblatt G 607 (Betrieb, Instandhaltung und Prüfung) ist festzustellen, dass ausschließlich die Betriebsdrücke 30mbar bzw. 50mbar (für Altanlagen) zulässig ist. Eine Regelung für 500mbar Anlagen gibt es in diesen Regelwerken nicht. Auch wird die 500mbar Primus-Heizung bei den "Altfahrzeugregelungen" (sog. "Bestandsschutz") nicht explizit erwähnt. Zum Thema Bestandsschutz ist des Weiteren zu sagen, dass ein Bestandsschutz, wenn überhaupt, immer nur in dem Land gelten kann, in dem die Anlage in Betrieb genommen bzw. erstmalig zugelassen wurde. Bei importierten Altfahrzeugen gilt daher zunächst einmal kein Bestandsschutz. Dies dürfte insbesondere auch vor dem Hintergrund logisch erscheinen, da viele eingebaute (Alt-)Geräte lediglich für den Betrieb in vom Hersteller freigegeben Ländern zugelassen sind. Somit gilt z.B. für eine Heizung, die z.B. ausschließlich für den Betrieb z.B. in Irland und England oder auch Schweden freigegeben ist, kein Bestandsschutz für Deutschland.

Wir möchten außerdem darauf hinweisen, dass der Umgang mit dem Wort "Bestandsschutz" generell zur Vorsicht gebietet. Nicht alles, was einmal aktuell und konform war, ist es auch immer noch. Als Beispiel möchte ich hier z.B. die elektrischen Fahrzeugblinker erwähnen, mit denen auch Altfahrzeuge in der 60er Jahren nachgerüstet werden mussten. Im Caravanbereich ist hier z.B. das Aluminiumabgasrohr für Truma-S-Heizungen zu nennen, dass zwingend gegen ein Edelstahlrohr ausgetauscht werden muss. Auch für Gaskocher ohne Zündsicherung gibt es keinerlei Bestandsschutz. Außerdem gibt es auch Installationen, die schon zum Zeitpunkt ihrer Errichtung nicht konform waren. Hier gilt selbstverständlich auch kein Bestandsschutz.

Es gab meines Wissens nach (nur) eine Primus Heizung (Typ 2490), die eine DVGW Zulassung besaß und die bis 31.12.1998 in Neufahrzeuge eingebaut werden durfte. Ob es für die von Ihnen angesprochene Heizung ebenfalls eine solche Zulassung gab, entzieht sich meiner Kenntnis. Normalerweise müsste ein solcher Verweis in Ihren Unterlagen vorhanden sein, wenn es eine solche Zulassung geben sollte.

Die Freigabe zum Einbau bedingt natürlich auch einen konformen 500mbar Regler. Und genau hier existiert ein weiteres Problem: Es gibt zwar auf dem Markt vereinzelt 500mbar Regler, diese sind jedoch i.d.R. nicht für den Betrieb in Fahrzeugen zugelassen. Und daher muss festgestellt werden, dass, auch wenn man sich bei der "Typ 2490" auf die von Primus genannte DVGW-Zulassung bezieht, eine aktuelle Konformität u.E. nicht gegeben ist, wenn es keinen adäquaten und regelkonformen Fahrzeug-Regler gibt.

Ich hoffe, Ihre Anfrage ausreichend beantwortet zu haben und verbleibe

Mit freundlichen Grüßen
...

Alles anzeigen

Hallo Thomas,
habe heute gerade mit meinem Bekannten " Caravan-Service " gesprochen, der erzählte mir das sein Kollege, ebenfalls " Caravan - Service " in der nähe von Süderbrarup die Primus Heizungen noch repariert, sofern es bei Alde noch Teile dafür gibt, und die Gasprüfung für diese Geräte macht.
Wenn Interesse besteht melde dich mal.

hallo thomas,
der rolf heißt ralf,
ich kann dir die leitung abdrücken, aber bescheinigen kann
ich dir das nicht, weil ich nicht autorisiert bin, propangasprüfungen
zu machen und zu bescheinigen

Ralf, der Emmelmann, heißt Rolf Haase !

Man, du warst doch schon bei ihm

sorry, wer lesen kann, ist klar im vorteil

Super hier wieder mal viele hilfreichen Antworten zu finden

Wir haben auch eine Primus 2490 plus E Patrone im Auto und ich arbeite mich nun langsam zu einer Entscheidung ob es Sinn macht die Primus zum Leben zu erwecken oder doch in modernere Systeme zu investieren .
Daher wäre meine erste Frage wer noch Primus Heizungen nutzt , mit welchen Erfahrungen ?

Mindestens eine Pumpe und einen 500 mBar Druckminderer müssten investiert werden . Die Primus selbst wie auch die E Patrone hab ich bereits zerlegt , viel Rost im Brennraum , Kontaktprobleme usw . Soweit ich ohne Gas prüfen kann scheint die Anlage bis auf die eine Umwälzpumpe funktionstauglich . Die " Hauptpumpe " direkt an der Primus funktioniert . Die 2te Pumpe [ebay]http://www.ebay.de/itm/Primus-…Umwalzpumpe-/400620968901[/ebay]ist defekt , der Motor ist fest , laut Alde war sie viel zu schwach um 8 Heizkörper / ein 8 Meter Aufbau zu bewältigen .

Zusätzlich wurde die Heizung an den Wasserkreislauf des Motors angeschlossen , vermutlich mit einem Wärmetauscher incl seperat zuschaltbarer Pumpe die das Kühlwasser zusätzlich umwälzt .

Ich konnte bisher auch noch nicht sicher rausfinden welche Teile der Heizung noch angeschlossen / funktionsfähig / dicht sind . Sicher ist aber wohl das die Fussbodenheizung mehrfacht undicht ist und vom Kreislauf komplett getrennt wurde .

Die Gasleitung für die Primus wäre noch vorhanden , genau so wie eine 2te Gasflasche , somit eine Trennung von der 30 mBar Gasanlage ( Truma 4000 , Herdplatten und stillgelegter Kühlschrankanschluss ) möglich .

Laut Alde wäre die 2 Kw E Patrone schon in der Lage den Boiler warm zu kriegen , eine ausreichende Heizleistung aber so gut wie unmöglich . Kombinationen mit neueren Geräten ginge nicht ..

Laut Herrn Böhmer ist ja nicht die Primus 2490 das Problem ,sondern das es keine für Fahrzeuge zugelassenen 500 MBar Regler mehr gibt , Alde bot mir aber einen Regler an ( 60 bis 70 Euros ) ... auf die Idee nach einer Fahrzeugzulassung für deren Regler zu fragen wäre ich wirklich nicht gekommen .

Greetz Nils

Keine Frage - ich würde nicht lange fackeln und eine Alde einbauen. Einmal die Faust in der Tasche machen wegen dem Preis und danach jeden Tag über diese geile Heizung freuen!
Das was Du da beschreibst hört sich nach Schrotthaufen an. Selbst wenn Du sie wieder in Gang bekommst, wird sich das nächste Problem bald einstellen und glaub mir, ein Winter in dem ständig die Heizung ausfällt ist nicht schön.