Was darf ein Ausbau kosten ?

    Tach Gemeinde,


    ich weiss, dass dieses Thema schon mehrfach behandelt wurde,
    habe aber gerade mal ein kleines Streitgespräch, über den
    kompletten Ausbau eines 12m Geschosses.


    Ich hätte gerne einmal Eure Meinung dazu gehört, was wohl
    so ein Ausbau kosten wird, wenn es eine, sagen wir, eine
    Schreinerei ausbauen würde, die recht preisgünstig ist .


    Hier mal die Aufstellung dazu, was gemacht werden soll:


    Kompl. neue Stromanlage mit Victrion, Relais und 6 Batts
    kompletter Ausbau der Decke und Wände nebst 5 neuen
    Klappfenstern.
    Boden zum Teil erneuern und mittelpreisiges PVC verlegen.
    Kompl. Möbelbau inkl. Küche mit Spülbecken, großen Kühli
    mit Gefrierfach RM D8505, Ofencombi mit Bachofen SMEV 401,
    Kompl. neue Gasanlage für Flaschen, 2Trumas und sein Schläuche
    und Auslassdüsen, automatische SAT-Anlage, Zerhackerklo
    sowie eine komplette Wasserversorung mit allen Armaturen,
    Abwasser und Zuwasserschläuchen. Also eigentlich außer
    TV-Geräten, Gardinen und Matratzen, reisefertig und natürlich
    ohne Außenlackierung.


    Als Vergleich könnt Ihr gerne mal den bei mir im Moment laufen
    Setra 215H nehmen.


    http://www.busumbau.net/setra-215-h-2/


    Bin sehr gespannt :D

    Habe noch mal drüber nachgedacht wenn es ordentlich gemacht werden soll und du noch was verdienen willst 80.000

    gruß Stefan


    Selbst ist der M.A.N.


    Ohne großartige Sanierung des Fahrzeug's 70.000.- bis 80.000.-€. Da bin ich mit Stefan einer Meinung.
    Wenn ich es als selbstausbauer sehenbin ich bei 55.ooo.-€ bis 60.000.-€ Materisalwert( Neuware) mit Fahtzeugsanierung.
    Da bin ich aber nicht mit Topwerten vom Material, nach oben keine Grenzen. ;(

    Gruß Inge und Klaus

    Moin,


    70. - 80.000 EURO, das sind ja Preise! Und immer noch ca. 55.000,- für einen Selbstausbauer nur an Materialkosten!?


    Ich hätte geschätzt, dass man mit reinen Materialkosten von 25.000,- schon ganz schön was zusammen kaufen kann und der individuelle Ausbau eines solchen Busses bei einem Profi natürlich gewaltig Zeit verschlingt und somit kaum finanzierbar ist.


    Gruß Ralf

    This day is the first day of the rest of your live

    Hallo
    mal so grob überschlagen und bestimmt einiges dabei vergessen.


    Materialbedarf


    Strom : 6.000 €
    Wand Decke und Boden: 130m² *80€ =10.400 €
    Fenster: 5 * 800 = 4.000 €
    Wasser und Toilette: 6.000 €
    Heizung: 7.000 €
    Kücheneinrichtung: 6.000€
    SAT Anlage : 1.500€
    Material Möbelbau: 10.000 €


    Also kompletter Materialbedarf = 50.900 €



    Arbeitsaufwand:
    Planung und Materialbeschaffung : 2Wo. a 1500 € = 3.000 €
    Montage 3 Pers. a 8 Wo. = 36.000 €


    Also kompletter Arbeitsaufwand = 39.000 €



    Komplett: Material + Arbeit = 89.900 € +MwSt.


    Grüße von Klaus

    Da sind wir ja alle nicht weit auseinander oder ! :D :D , und ich wurde immer als Spinner belächelt wenn ich 5000.-€ pro laufenden Meter gerechnet habe :great:

    Gruß Inge und Klaus

    Uwe,
    Deine Frage kann kein Mensch beantworten, sonst wäre jeder dritte Thread hier nach spätestens 10 Posts zu Ende. :D


    viel zu Viele offen Fragen, wie Immer:
    - wie autark solls denn sein?
    - Sommer/Winter?
    - "kompletter Möbelbau" heisst wirklich komplett, also Sofa, Betten, Sitze, Schränke, usw.?
    - keine Dusche? kein Solar?
    - was ist denn schon da? - isoliert, verkleidet, nacktes Blech?


    aber auch MIT diesen Info's eigentlich nicht zu beantworten. Die Vorstellungen und Ansprüche von/an Qualität und Material sind einfach zu verschieden.
    nur als Beispiel - ich kann ein Sofa für 199€ oder für 3500€ kaufen. haben die selben Maße und ich kann drauf sitzen.
    :rolleyes:


    Gruß
    Lutz





    .

    ich möchte direkt an Lutz anschließen und noch den Aspekt der Örtlichkeit einbringen.


    Nachdem ich ja auch gerade in der Phase der Entscheidung, wer den den mein Schlösschen auf Rädern bauen darf, hab ich eine ganze Reihe von mehr oder weniger "Fach-Firmen" in Ungarn, Tschechien und der Slowakei kennen gelernt - und was soll ich sagen? - das macht schon einen kleinen Unterschied zu germanieschen Preisen :thumbup:
    Ich weis schon, Uwe fragt als deutscher Fachmann nach deutschen Preisen - aber unsere (meine ;) ) Preisvorstellungen sind vom "Markt" geprägt - und der wird auch außerhalb von DE, einer EU oder ähnlichem definiert - oder würde heute noch jemand einen Fernseher um 4 oder 5Tsd kaufen - kommt ja aus Asien...


    Also wieder nichts, lieber Uwe - oder willst' wirklich wissen, was Dein Mitbewerber 500km weiter östlich verlangt ?(


    Grüße aus de Osten
    Vocki

    Macht korrumpiert, absolute Macht korrumpiert absolut. (Lord Acton 1834–1902)

    Ich denke so zwischen 60.000 und 100.000€...
    Für den Ausbau ohne Fahrzeugsanierung...

    Aktuelles Gewicht meines Setra S80: ca. 7501kg inkl. 330 Liter Frischwasser und fahrbereit.
    Also bin ich hier im Forum richtig...

    wie ich uwe's kalkulation kennengelernt habe,
    steht der 12 m bus mit dem geforderten inhalt
    in seiner gewohnt quadratisch praktischen ausbauweise
    ca 60.000 stehen, fertig
    im osten oder wo auch immer- weiß ich nicht was ich bekomme
    aber wird wohl auch 40-50.000 werden, denke ich
    bei einem designausbauer dürften die 100.000 auch mal schnell überschritten
    werden, dafür ist die optik aber auch eine ganz andere und die hölzer und
    beleuchtung wohl auch,

    :) MEISE-REISEN :) ein O 302-der perfekte Bus :love:

    Zitat von vocki

    Also wieder nichts, lieber Uwe - oder willst' wirklich wissen, was Dein Mitbewerber 500km weiter östlich verlangt ?(


    Volker,
    Thema verfehlt. sechs. setzen.


    jetzt rühr' doch nicht noch den diversen beknackten Garantie/Gewährleistungs-, EU- Verordungs-, Batterie-Entsorgungs-, RoHS-, und anderen Schawachsinn mit in den Kuchen...



    oder gehts hier um Deinen Bus? Uwe - gehts um Vockis Bus?
    dann klärt das doch einfach untereinander.

    Was darf ein Ausbau kosten ?


    Antwort:


    möglichst nicht`s.



    Hallo Uwe,
    ich verstehe Deine Frage nicht ganz, wenn es in dem Streitgespräch um ein Angebot Deinerseits und einem möglichen, zukünftigen Kunden geht.
    Denn wenn es darum geht, das es dem Kunden zu teuer ist, kannste ja noch mal rechnen, wenn Du den Auftrag willst. Wenn dann immer noch zu teuer - soll er sich einen Anderen suchen der das Ding baut, - Streitgespräch zu Ende.



    Gibt aber wahrscheinlich nicht so viele Billiganbieter.



    Wenn Du allerdings eine Einschätzung über eine Kostenrahmen meinerseits möchtest, so fehlen mir zu viele Informationen und Erfahrung um das schätzen zu können.

    "Nehmt das Leben nicht so ernst!


    Ihr kommt da sowieso nicht lebend raus"



    Rolf

    Einmal editiert, zuletzt von DerEmmelmann ()

    Da ich ja immer wieder Kalkulationen machen muss, wären mir die
    Angaben um ein "verlässliches! Angebot zu machen zu wenig....
    @Uwe
    ich schaue immer wieder auf deine Seite und begeistert wie ihr euch die Jahre
    im Aus/Umbau gesteigert habt. Respekt.


    Für eine Kalk fehlt Holzart, Grundriss, etc. etc.
    Aber du kannst ja sehen was nehmen die etablierten WomoAusbauer fü ein ind. Womo
    und da bist du bei 8m - 10m fast immer bei 80-120T€ ohne FG....

    Danke Leute, eigentlich sind die Antworten
    genau auf meiner Ebene.


    Das Problem, was bei vielen Leuten besteht, die
    auch hier im Forum vertreten sind, sich aber kaum
    mal zu Wort melden, mich fragen, was das alles kostet
    oder geben mir ein Budget vor, welches nicht realistisch
    ist.


    Ich nenne natürlich keine Namen, aber solche Anfragen,
    auch von Nichtmitglieder hier, bekomme ich zu Hauf
    und schüttel immer wieder mit dem Kopf.


    Gebe ich dann einen geschätzten Preis raus, aber
    immer mit dem Einwand, dass man das überhaupt
    nicht genau berechnen kann, denn ich weiss ja nicht
    wie es drunter aussieht und was das ganze kompliziert
    und langwierig macht.


    Mir wird dann vom vermeintlichem Kunden vorgetragen,
    dass ich maximal 10 % des Schätzwertes übersteigen darf
    und wenn ich das nicht einhalte, hätte ich das finanziell
    zu tragen. :rolleyes:


    Natürlich befasse ich mich dann nicht mehr damit und fertig.


    Mich erreichen viele Anfragen, dass man sein 12m Geschoss
    so ausgebaut haben will, wie mein eigener Bus da steht und
    wenn ich dann den Schlußsatz lese, " da reichen doch 25.000",
    kriege ich einen Hals und möchte ab liebsten losbrüllen.


    Ich beantworte das nur sehr kurz und lösche die Anfrage
    aus meinem Gedächtnis.


    Mir war jetzt einmal nur wichtig, auch den Leuten einmal zu
    zeigen und zwar durch Eure Einschätzungen, dass meine Antwort,
    "Du bist völlig unrealistisch" ehrlich und realistisch ist.


    Natürlich kann man einen Bus für 25.000 ausbauen, wobei dann
    die Möbel zusammengenagelt und Geräte gebraucht
    besorgt werden und jede Minuten selbst werkelt.


    Also, danke Euch erst einmal für Eure Antworten und ich sage
    dazu, dass ein Bus, mit vernünftiger Technik ebenfalls nicht
    unter 60.000 auszubauen ist und das sind genau diese 5000,00
    pro Meter. Man kann das ganze natürlich auch etwas reduzieren,
    aber viel weniger wird es nicht.

    Hallo Uwe,
    ja das ist in jedem Forum ein Problem, dass die Foris wenn es um Preise und Kosten geht nicht ganz die Wahrheit sagen.
    Mein Vessla wurde auch in Ungarn ausgebaut, angeblich bei Knaus (was die Möbel betrifft) und ich kenne den Preis aber top is das nich gewesen. ;(
    Es sind Kleinigkeiten die aber als Summe einen schlechten Eindruck machen.

    Gruß Inge und Klaus

    Wenn diese Kunden das für 25000€ können, dann nimm die doch als Sub...

    Aktuelles Gewicht meines Setra S80: ca. 7501kg inkl. 330 Liter Frischwasser und fahrbereit.
    Also bin ich hier im Forum richtig...

    Und die, die dann nur 25000€ zahlen wollen, die reklamieren dir das Teil nachher auseinander...

    Aktuelles Gewicht meines Setra S80: ca. 7501kg inkl. 330 Liter Frischwasser und fahrbereit.
    Also bin ich hier im Forum richtig...

    es gibt "Kunden" die keine firma braucht
    uwe, tröste dich, die kenne ich auch
    die sind bei mir auch ganz schnell raus- ärger haben wir
    alle genug, da brauchen wir nicht noch kunden für- oder
    klingt jetzt überheblich
    aber ein satz eines unternehmensberaters auf einem seminar,
    " der kunde- muß zum unternehmen passen, nicht der unternehmer zum kunden"
    hat was, wie ich finde

    :) MEISE-REISEN :) ein O 302-der perfekte Bus :love:

    Meise, da stimme ich Dir voll und ganz zu, aber
    leider kann man sich auch im Menschen irren, der
    Anfänglich (ja ja, kriegen wir schon finanziell hin)
    große Klappe haben, aber dann jede Macke
    monieren und am Ende mehr Geld zurück wollen
    als das ganzer eigendlich gekostet hat.


    Aber davon bin ich bisher verschont geblieben.
    Ich will jetzt nicht sagen, ich bin der Beste, auch ich
    habe und mache Fehler, aber die sollte man dann
    gemeinsam ohne anschreien beseitigen können.


    Es ist hier kein aktueller Bus aus dem Forum.
    Es geht einfach mal darum, dass Leute, die sich hier
    ins Forum anmelden und gerade diese Fragen stellen
    uznd sich selbst in die Tasche lügen.


    Unser Hobby ist dekadent und teuer und braucht eigentlich
    kein Mensch. :D



    2 Mal editiert, zuletzt von Bus-Uwe ()

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