EVE LIFEPO4 ZELLEN mit alten PHOENIX MULTIPLUS und B2B von VOTRONIC

  • Du brauchst am Landstrom-Eingang einen doppelten Sicherungsautomat, der Phase und Null gleichermaßen trennt. Das ist das einiges was sein MUSS.

    Und man hat im Bus üblicherweise nur eine Phase, und man braucht eigentlich auch keinen FI, wohin soll der Fehlerstrom denn abfliessen? OK ich verwende trotzdem welche, einfach weil die Funktion mit drin ist.


    Diesen hier:

    https://www.amazon.de/gp/produ…tag=o307-21&ie=UTF8&psc=1


    Den Multi mit Landstrom zu umgehen ist nicht Sinn des Gesamtkonzepts.

    Viele Grüße,
    Martin
    --
    Ü-Wagen Umbaugalerie: http://ue34.de
    (wird regelmässig erweitert)

  • Ich bin immer wieder überrascht wieviel mal bei einer eigentlich total klar kommunizierten Regel falsch machen kann...

    Und es gibt echt nur diese eine: direkt nach dem Landstromanschluss ist verpflichtend ein zweipoliger Leitungsschutzschalter zu platzieren. Alles Andere ist freiwillig, aber dieses eine Teil muss da sein!

    Wenn der Tüv die Womo Abnahme macht, muss er das theoretisch sogar kontrollieren aber das hält jeder wohl ein wenig flexibel...


    Marcel, tausch den FI bitte gegen einen solchen aus, am einfachsten so eine wie ich oben verlinkt habe, dann hast Du Fi und LS in einem.

    Viele Grüße,
    Martin
    --
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  • doppelten Sicherungsautomat, der Phase und Null gleichermaßen trennt.

    Das ist ein FiLS Schutzschalter 30 mA/B16

    Grüße aus dem Remstal
    Stefan T 911
    17 Jahre mit einem O 302, und seit 2018 nun mit einem Van Hool T 911 unterwegs



  • OK, habe es verstanden. " 2-P" weil dann ein Verdrehen der Phase abgesichert ist. Was ich da gekauft habe ist eher für feste Installation, wo der Nuller und Phase immer gleich sind.


    Auftrag ausgeführt und bestellt :thumbup:


    Aber davon abgesehen, könnte das Grund dafür gewesen sein? Also das der FI immer raus gesprungen ist??

    "An alle die behaupten, sie wüssten wie der Hase läuft: ER HOPPELT!"

    Einmal editiert, zuletzt von Martin () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von tobring mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Wenn der FI vor dem Wechselrichter rausfliegt, kann das verschiedene Ursachen haben.
    Wechselrichter/Frequenzumrichter/Motorantriebe haben intern Filter eingebaut. Diese haben einen Ableitstrom, der schon mal paar mA betragen kann. Ein mittlerweile vorgeschriebener 30mA FI (Steckdosenkreise bis 20A) kann dabei schon mal ansprechen. Wenn das an der Grenze liegt, reicht dann z.B. schon etwas höhere Luftfeuchte und paar Kriechströme, und die Grenze ist überschritten. Auch das Altern von Bauteilen kann dazu beitragen.

    Abhilfe: Wechselrichter aufmachen, reinigen (meist durch die Lüfter verstaubt, der wenn er feucht wird auch noch Kreichströme bringt) und mal schauen, ob die C´s und Spulen im Filterkreis noch ok sind.

    Generell treten solche Dinge mit dem FI gern bei feuchtwarmen Klima auf, wenn Staubablagerungen in Geräten leitfähig werden. 30mA in Summe ist nicht viel, vor allem, wenn der EMV-Filter schon 20mA Ableitstrom hat...

    Das nächste Problem ist die Verwendung eines normalen FI Typ A (pulsstromsensitiv). Dieser reagiert nur auf Wechselstrom. Warum ist das wichtig zu wissen?
    Wechselrichter bzw. Frequenzumrichter haben intern einen DC-Zwischenkreis. Wenn dieser einen Schluß zum PE bekommt, löst ein TYP A FI nicht aus, weil er magnetisiert wird. Deswegen ist eigentlich in solchen Installationen ein TYP B (allstromsensitiv) vorzusehen, um den Personenschutz zu gewähleisten. Außerdem kann es sein, das die hohen Schaltfrequenzen einen Typ A nicht auslösen lassen. Typ B geht da schon sehr viel weiter (1kHz ca. ). Wenn der Wechselrichter mit höheren Frequenzen arbeitet, ist sogar ein RCD (FI) vom Typ B+ vorzusehen.
    Typ B ist allerdings nicht ganz billig, deswegen wird da oft gern drüberweg gesehen :)


    Und klar - Leitungsschutzschalter sind 2 polig auszuführen, weil man im mobilen Gefährt ja gar nicht weiß, wo man sich ansteckt.
    Es kann L/N vertauscht sein, oder es gibt nur 2xL (Spanien weit verbreitet, 2x115V).


    LG,
    Ingolf


    PS: Im übrigen ist es deshalb in Spanien auch vorgeschrieben, das ein zugelassener Elektriker eine Abnahme der Elektrik im Wohnmobil macht. Ohne dieses Dokument bekommt man keinen TÜV.

  • Tauscht doch einfach mal beide FI gegeneinander und schau ob der Fehler wandert.

    Wenn nicht hat warscheinlich der Victron nen Treffer würde mich aber wundern. Weil wenn die aussteigen dann anders.

    Und sorry Martin ein FI funktioniert auch nach dem Victron nur nicht so perfekt.

    Gruß

    Ronny

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