Isolierung für Überwintern in Skandinavien?

  • Darf man mit einem in Östereich/anderen EU Land angemeldeten Wohnbus mit Außenluft-Holzhofen nach Norwegen fahren und diesen dort benutzen? Gilt das Verbot nur für Fahrzeuge die in N angemeldet sind?

    Natuerlich darfst du das , solange es kein SP oder CP Betreiber untersagt.
    Als Tourist darfst du nur 3 Monate im Land sein.
    Flopp aber traeumt davon in N zu arbeiten und sich ein Jahr hier aufzuhalten. Mit der Meldeadresse und arbeit faellt er automatisch unter die Regeln der hier lebenden.


    Also nochmal :


    Die Regeln und gesetze die ich Flopp hier an die Hand gebe gelten dem Umstand das er hier leben und arbeiten moechte. Und dann sind die Regeln eben anders als die die fuer Touristen gelten.
    Die Tatsache das er derzeit weder fuer Schweden noch fuer Norwegen einen Aufenthaltsstatus hat , aber ein in Schweden , nicht auf ihn zugelassenes Fahrzeug fahren moechte fuer das er bisher nicht mal ne Fahrerlaubniss hat
    macht es mir echt schwer ihm das nahe zu bringen.


    Zu dem von ihm hier favorisierten Bus ist noch folgendes zu sagen :


    Der wurde im Mai 1967 erstmalig zugelassen und ist somit einer der ersten mit 2,50 breite, was ein Vorteil sein kann.


    Es wurde im zuge des erstmaligen Umbaus zum Wohnbus das Eigengewicht erhoet und das zGg herunter gesetzt, das Ding hat aktuell nicht mal 2000kg Zuladung.


    Er wurde bereits um 15cm eingekuertzt um 12,00 meter lang zu werden.


    Ich moechte ihm seine Traeume nicht nehmen, weiss aber zufaellig wie man in Norwegen im Winter ( ueber )lebt und ich weiss auch sehr genau das ein solcher Bus absolut ungeeignet ist fuer sein Vorhaben.


    Gruss
    Stephan

    You can`t buy happiness, but you can buy a Scania, which is the same ting.

  • das Ding hat aktuell nicht mal 2000kg Zuladung

    die begrenzte Zuladung ist ein Problem. Aber das Eigengewicht wurde erhöht. d.h. dass der Ausbau schonmal mit in das Leergewicht des Fahrzeuges eingerechnet wurde oder? Weißt du wie hoch das Gewicht vor der Veränderung war?
    Werde mich mal informieren, wie eine Auflastung in Schweden funktioniert. ob wohl eine Voll-Abnahme fällig wird?
    du hattest mal was von Bestandschutz geschrieben, midnatt. Was genau meintest du damit?


    wie man in Norwegen im Winter ( ueber )lebt und ich weiss auch sehr genau das ein solcher Bus absolut ungeeignet ist

    das stimmt. aber wenns zu kalt wird, kann man ja für die harten Nächte zu den Freunden ins Haus und es sich da gemütlich machen. Es ist ja nicht das ganze Jahr unter 20 Grad.


    Den GlobeFire Pluto

    süßes Teil. habt ihr Erfahrungen wieviel kW so empfehlenswert sind um einen (halben, wegen getrennten Wohn-Schlaf-Bereich) Bus mit mäßiger Isolierung bei Minusgraden warm zu kriegen?


    Im Heck-Bereich ist eine Alde 2928 Turmheizung mit 5 Radiatoren eingebaut. Die hat knappe 7 kW bei Max.


    Kennt ihr noch weitere Öfen mit Frischluft-Anschluss?

    Ich baue gerade einen Ofen ein weil das mit der Standheizung funktioniert zwar nicht schlecht, frisst mir aber die Haare vom Kopf. Die 30Kw Heizung frisst in der Stunde ca 5l Diesel und die Pumpe zieht 100w. Dauerbetrieb. Bei Minus 3 Grad bekomme ich das Auto damit gut warm. Aber zu welchem Preis. Ich hab noch ne kleine Elektroheizung drinnen aber die brauch natürlich auch nen Haufen Strom. Also beides auf Dauer nur mit "Landstrom" oder Motorkraft...... und viiiieeel Sprit.

    Doppeltmeter, vielen Dank für die ausführliche Beschreibung und die vielen Werte die du beschreibst. Deine Erfahrung sind sehr hilfreich um das ganze etwas ins Gefühl zu bekommen. Wie schätzt du den Globe-Fire Pluot ein? ist der mit 6 kW über oder unter dimensioniert? oder genau die richtige Größe? ich bräuchte mit meiner schlechte Iso wohl noch was größeres...

    Aber 20 Grad auf Dauer? Das wird mit nem Bücherbus nur funktionieren wenn du wirklich ALLES sehr gut isolierst. Also nicht nur die Wände sondern auch zusätzlich den Boden (hab ich auch) und die Decke. Jede Ritze, jede Strebe, alle Fenster usw. Da musst du wirklich alles machen. Und das mit dem Oberlicht beim Bücherbis kannste dann vergessen. Bei meiner letzten minus Grad Ausfahrt habe ich ganz schnell gemerkt wo die Kälte rein schleicht. Da reichen schon ein paar unverblendete Alustreben oder auch die Eingangstür. Nicht zu vergessen !!! Front und Seitenscheiben. Da musst du ganz bestimmt was machen..... Das hat sich als riesiger Schwachstelle heraus gestellt.

    Sieht danach aus, als müssten wir die harte Phase da oben wohl mit festem Dach über dem Kopf verbringen.
    Wäre natürlich gut, den Bus wenigstens soweit auszustatten, dass man die Zeit in der man im Bus leben kann möglichst lang gestaltet.


    Danke schonmal für die hilfreiche Antwort!

  • die begrenzte Zuladung ist ein Problem. Werde mich mal informieren, wie eine Auflastung in Schweden funktioniert. ob wohl eine Voll-Abnahme fällig wird?
    midnatt, du hattest mal was von Bestandschutz geschrieben. Was genau meintest du damit?

    Um genau zu sein sind es nur 1550 Kg ;) . Bestandsschutz bedeutet das die Regeln gelten aus der Zeit der erstmaligen Umschreibung. Willst du am Gewicht was aendern gelten die aktuellen Regeln was bedeuten kann
    das der nur noch als Bus zugelassen werden kann und dann ist Kl. D angesagt. Ich denke es lagen hinreichen Gruende vor dem 4 to Zuladung zu nehmen. Aber nachfragen hilft.


    Hat er dir erzaehlt wieso er den nach nur 1,5 Jahren wieder verkaufen moechte ?


    Es ist ja nicht das ganze Jahr unter 20 Grad.

    Natuerlich nicht, aber wenn er zwei , drei Tage draussen steht gefriert der zum Eisklumpen, oder willst du jedes mal alles fluessige raustragen ? Heizen musst du dann sowieso irgendwie.


    Wir haben uebrigend gerade die dritte Woche in Folge minus 18 :D

    Wäre natürlich gut, den Bus wenigstens soweit auszustatten, dass man die Zeit in der man im Bus leben kann möglichst lang gestaltet.


    Das ist ein Ansatz der sich besprechen laesst ;)


    Gruss
    Stephan

    You can`t buy happiness, but you can buy a Scania, which is the same ting.

  • Hier noch einen Ansatz zum isolieren der Fenster. Thermomatten & Schutzplanen , z.B. Lassen sich auch in verschiedenen Grössen anfertigen.
    Früher, als es noch keine wärmeisolierten Fenster gab, sondern nur einfach verglaste Scheiben, wurden u.a. dicke Decken vor die Fenster gehangen um den Kälteeinbruch bei den Fenstern zu minimieren. ;)

  • Moin,
    Genau Fenster isolieren.
    Nur sitzt man dann in einem Schuhkarton .
    Gut im Fahrerhaus habe ich die auch drauf,aber wenn du dir im Wohnbereich die Bude zunagelst wirst du deppressiv.
    Geht garnicht.


    VG

    Es hat schon seinen Grund warum alle Teleskope, die intelligentes Leben suchen von der Erde weg gerichtet sind!

  • Ahhja, ist das so? Was ist denn dann der Unterschied zu einem LKW mit Kastenaufbau ohne Fenster?


    Richtig, wenn es wärmer wird, sitzt man im Kastenaufbau immer noch im Schuhkarton und bleibt weiter depressiv..... :rolleyes: 8| ;)



    Hatte nicht vor kurzem hier im Forum einer mit dicken Lettern sinngemäss geschrieben, "Alle sagten: das geht nicht! Bis einer kam der das nicht wusste und hat es einfach gemacht. Und das Blöde dabei war, es hat am Ende funktioniert......" 8o

  • Meinst du das jetzt ernst?????


    Oder würdest du die erst für die Nacht montieren?


    VG Andreas

    Es hat schon seinen Grund warum alle Teleskope, die intelligentes Leben suchen von der Erde weg gerichtet sind!

  • Na, mal hier ein kreativer Ansatz: ^^ Wenn man diese Isomatten für die grossen Busscheiben anfertigen lässt, könnte man auch in diese Matten so etwas wie ein "Bullauge", mit 25, 30 oder 35cm Durchmesser, einarbeiten lassen. Dieses "Bullauge" kann man zur Nacht mit einem entsprechend mit angefertigten Pad, per Klett verschliessen.
    Zum Bleistift..... 8)

  • Moin aller Seits,


    ich rate zunächst einmal zu Trocellen 4 cm vollflächig verkleben.
    Alle Spalten mit PU-Schaum abdichten.
    Dann auf den Streben mit 2 cm Holz auflatten (kleben wegen Kältebrücken)
    und dann noch einmal 2 cm Trocellen oben drauf.
    Dann noch Echtholz als Seitenwände auf die Lattungen kleben.
    Als Heizung empfehlee ich dann eher eine Alde mit Fußbodenheizung. Dafür
    eine OSB 16-19mm entsprechend für die Rohre der Fußbodenheizung ausfräsen,
    spezielle Alumatten vor den Rohren einlegen und dann eine 8mm USB oben
    drauf und im Bad einen ganz normale dünne Heizkörper einsetzen.
    Aber.... selbst 6 cm-Dämmung wird nicht ausreichen um die Heizkosten
    stark zu senken aber es wird muckelig warm sein.


    Allerdings kommt das nächste Problem mit allen Wasserschläuchen und Tanks.
    Entweder alle Schläuche oberhalb vom Fußboden verlegen und die Tanks in
    einem geschlossenen und gut isolierten Raum schützen und dort auch eine
    kleine Rippenheizung einsetzen.


    Man braucht daher einen ziemlichen großen Gastank. Eine Dieselheizung der Art
    von Alde gibt es glaube ich nicht.

  • Als Heizung empfehlee ich dann eher eine Alde mit Fußbodenheizung. Dafür
    eine OSB 16-19mm entsprechend für die Rohre der Fußbodenheizung ausfräsen,
    spezielle Alumatten vor den Rohren einlegen und dann eine 8mm USB oben
    drauf

    Bei 1,70m hoehe auf den Podesten ? ;( Wenn du den Mittelgang dann auffuellst dann da auch da nur 1,70m hoehe......Bei 6cm Dachisolierung also noch 1,64m :wack:
    Dann wird man in dem hier besprochenen Bus wohl Puppenmoebel brauchen und bekommt nen krummen Ruecken.


    Dann auf den Streben mit 2 cm Holz auflatten

    Auf U Profile die nach innen offen sind und gar keine Flaeche haben wo man etwas aufkleben koennte ?


    Dein Vorschlag mag fuer modernere Busse ideal sein, nein ich bin sogar sicher das es das ist. Aber hier gehts um was aus den 60ern mit rundem Dach und nicht absenkbarem Boden ;)


    Auch hat er keine Staukaesten in denen sich ein solch grosser Gastank legal unterbringen liesse. Der wuerde dann wie der Dieseltank relativ ungeschuetzt unten drunter neben der Kardanwelle haengen muessen.


    Gruss
    Stephan



    You can`t buy happiness, but you can buy a Scania, which is the same ting.

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