Elfte Verordnung zur Änderung der Fahrerlaubnis-Verordnung und anderer straßenverkehrsrechtlicher Vorschriften

Also , wenn ich einen "" Bus, welcher größe auch immer-- über 3,5 To."" fahren muss, weil meine Famili zb. 7 Personen beträgt, muß ich D oder D1 machen?? Die haben doch nicht alles Latten am Zaun.

Bisher durfte man sogar bis ... über 9 Personen im Fahrzeug haben ( mit sondergenehmigung) wenn es Familienangehörige ( eigene Famili) war.

und jetzt sowas?? das ist doch wieder nur Geldschneiderei.

Mal unabhängig davon das ich alle Führerscheine habe, aber ich blicke das nicht wirklich:

Mal angenommen: Das Fahrzeug in der Basis ist ein Bus umgebaut zum Wohnmobil mit 9 +1 gurtpflichtigen Sitzen, einer Länge von 13,75 m und einem zulässigem Gesamtgewicht von 23 Tonnen ... was für einen Führerschein brauche ich? Und noch wichtiger, kann ich das Fahrzeug als Wohnmobil zulassen (Länge mal Außen vor).

Mein Kumpel hat nämlich das Problem genau in dieser Konstelation (Sprich er hat den Führerschein der Klasse D aber nicht den C) und so wie ich es verstehe dürfte er das Wohnmobil nicht fahren, da es vom Gewicht her nicht passt ?? Im Klartext ich blicke es immer noch nicht und würde mich freuen, wenn mir das mal jemand ins Deutsch für Dummis übersetzt oder mir einen Link gibt, wo ich das nachlesen kann! Beim TÜV Nord und bei der hiesigen Zulassungsstelle ist man sich eben auch nicht im Klaren (OTon: Hatten wir noch nie!)

Gruß Andy

Oh Mann ... jetzt muss ich tatsächlich innerhalb von zwei Tagen einen Klasse D FS erwerben, um mein eigenes Fz. weiter bewegen zu dürfen ...

Puh:

1. Zu Artikel 1 Nummer 5 (§ 6 Absatz 4a - neu - FeV)
In Artikel 1 Nummer 5 ist nach Buchstabe c folgender Buchstabe c
1
einzufügen:
'c1)
Nach Absatz 4 wird folgender Absatz 4a eingefügt:
"(4a) Eine Fahrerlaubnis der Klasse C1 berechtigt auch zum Führen
von Fahrzeugen mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als
3.500 kg, aber nicht mehr als 7.500 kg, und die zur Beförderung von
nicht mehr als acht Personen außer dem Fahrzeugführer ausgelegt und
gebaut sind mit insbesondere folgender, für die Genehmigung der
Fahrzeugtypen maßgeblicher, besonderer Zweckbestimmung:
1. Einsatzfahrzeuge der Feuerwehr,
2. Einsatzfahrzeuge der Polizei,
3. Einsatzfahrzeuge der nach Landesrecht anerkannten Rettungs-
dienste,
4. Einsatzfahrzeuge des Technischen Hilfswerks,
5. Einsatzfahrzeuge sonstiger Einheiten des Katastrophenschutzes,
6. Krankenkraftwagen,
7. Notarzteinsatz - und Sanitätsfahrzeuge,
8. Beschussgeschützte Fahrzeuge,
9. Post-, Funk- und Fernmeldefahrzeuge,
10. Spezialisierte Verkaufswagen,
11. Rollstuhlgerechte Fahrzeuge,
12. Leichenwagen und
13. Wohnmobile.
Satz 1 gilt für die Fahrerlaubnis der Klassen C1E, C und CE ent-
sprechend."

Zitat von Sputnik

Puh:

1. Zu Artikel 1 Nummer 5 (§ 6 Absatz 4a - neu - FeV)
In Artikel 1 Nummer 5 ist nach Buchstabe c folgender Buchstabe c
1
einzufügen:
'c1)
Nach Absatz 4 wird folgender Absatz 4a eingefügt:
"(4a) Eine Fahrerlaubnis der Klasse C1 berechtigt auch zum Führen
von Fahrzeugen mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als
3.500 kg, aber nicht mehr als 7.500 kg, und die zur Beförderung von
nicht mehr als acht Personen außer dem Fahrzeugführer ausgelegt und
gebaut sind mit insbesondere folgender, für die Genehmigung der
Fahrzeugtypen maßgeblicher, besonderer Zweckbestimmung:
1. Einsatzfahrzeuge der Feuerwehr,
2. Einsatzfahrzeuge der Polizei,
3. Einsatzfahrzeuge der nach Landesrecht anerkannten Rettungs-
dienste,
4. Einsatzfahrzeuge des Technischen Hilfswerks,
5. Einsatzfahrzeuge sonstiger Einheiten des Katastrophenschutzes,
6. Krankenkraftwagen,
7. Notarzteinsatz - und Sanitätsfahrzeuge,
8. Beschussgeschützte Fahrzeuge,
9. Post-, Funk- und Fernmeldefahrzeuge,
10. Spezialisierte Verkaufswagen,
11. Rollstuhlgerechte Fahrzeuge,
12. Leichenwagen und
13. Wohnmobile.
Satz 1 gilt für die Fahrerlaubnis der Klassen C1E, C und CE ent-
sprechend."

Alles anzeigen

Das ist mir klar, aber er hat D sprich beruflich fährt er einen Setra 500 Top und befördert Personen verständlicherweise mehr als 8 Aber ein Wohnmobil mit 9+1 Sitzen darf er nicht fahren, weil für ein Wohnmobil dieser Kategorie zwar die Basis ein Bus ist, aber beim Wohnmobil die Tonnen zählen in erster Linie und somit C gefordert wäre ... und da beginnt doch der Schwachsinn, oder sehe ich das falsch?

Gruß Andy

Hmmm, ich steh auf der Leitung
Gibts irgendwas, was ich für mich wissen müßte?
Ich glaube nicht ...

Mann, Mann, Mann!!!!

Wäre es sooo schlimm gewesen, wenn man es einfach so gelassen hätte, wie es früher war :

Klasse 1,2,3,4 und 5 (und dann noch den kleinen und großen Personenbeförderungsschein....)

Da wußte noch JEDER, was er fahren durfte.....

Diese EU-Kacke ist doch zum , weil es keiner mehr blickt!!!

Hauptsache alles verschlimmbessern......

Zitat von Christian O302

Hmmm, ich steh auf der Leitung
Gibts irgendwas, was ich für mich wissen müßte?
Ich glaube nicht ...

Ich schließe mich an....

ich glaube langsam, dass ich nicht mehr von dieser Welt bin....

Zitat von Setra-Uli

Mann, Mann, Mann!!!!

Wäre es sooo schlimm gewesen, wenn man es einfach so gelassen hätte, wie es früher war :

Klasse 1,2,3,4 und 5 (und dann noch den kleinen und großen Personenbeförderungsschein....)

Da wußte noch JEDER, was er fahren durfte.....

Diese EU-Kacke ist doch zum , weil es keiner mehr blickt!!!

Hauptsache alles verschlimmbessern......

Alles anzeigen

Du sagst es, und wenn ich mir ansehe, welcher Aufwand augenscheinlich betrieben wurde, um letztlich das meiste so belassen zu können wie es war und sich damit gegen die EU-Bestimmungen im Sinne des gerichtlich durchfechtbaren Bestandsschutzes wehren zu können... erschreckend. Naja, das hatten wir ja letzens schon einmal in einem Thread -und angesichts des "Verrisses" dort halte ich mich mit Kommentaren zurück.
Was ich wohl bewundere, und das ist ehrlich gemeint, ist der geballte Sachverstand und die geballte Info mal wieder hier.
Eine oder genau genommen zwei Fragen bleiben noch offen:
- früher konnte der Inhaber eines B, BE oder C1 (also bis 7,5t) einen leeren Bus fahren, wenn dieser das Leergewicht von 7,49t nicht überschritten hat. Gesamtgewicht zulässig war egal. Interessant für Werkstattfahrten oder Überführungsfahrten. Und natürlich nur, wenn der Bus nicht im Linien-, Gelegenheits- oder sonstigem Verkehr dienstlich unterwegs war und nicht mehr als neun Personen an Bord hatte - dabei spielt die Anzahl der angebotenen Fahrgastplätze keine Rolle,
- auch ein CE oder ein C1E durfte das, sofern keine gewerblichen Fahrgäste an Bord sind und natürlich, sofern die Grenze von neun nicht überschritten wird. Auch hier spielte die Anzahl der vorgehaltenen Fahrgastplätze keine Rolle, entscheidend war allein die genutzte oder zur Nutzung vorgesehene Anzahl an Plätzen.
Diese Frage ist insofern interessant als die Fahrer von "Dickschiffen" über 7,49 t zul GG und mit einem Alter von über 30Jahren (H) ja durchaus erwägen könnten, Ihr Car als solches weiterhin zugelassen zu halten und bspw. mit Einbaumodulen für den Freizeitnutzen, die jederzeit zurückzurüsten sind, betreiben wollen.

Was sagt die geballte Expertise dazu angesichts der neuen Regelungen? Klar: ohne Hintergrund frage ich nicht. Mein Volvo-Postauto hat 17,5 t zul GG, bekommt bald ein "H" als Bus. Es hat 11,95 t LG inkl Fahrer, und ich habe B, C1, BE, C1E, CE und C und noch ein paar andere. Mein "D" ist abgelaufen... . Bislang war ich sicher, ihn fahren zu dürfen im Sinne des C, sofern ich ihn im Sinne einer passagierfreien Fahrt bewege. Eingetragen ist er als Bus. Und das kann ja prinzipiell auch so bleiben: sobald er das "H" hat, macht es keinen rechnerischen Unterschied mehr, zumindest sofern nicht mehr als neun Personen transportiert werden. Angesichts dieser Neugikeiten bin ich unsicher und möchte nicht am Ende noch "ohne Führerschein" unterwegs sein. Was also sagt Ihr dazu?

Grüßli, Rainer

Nicht erst seit dieser Änderung, darfst Du eine KOM nur mit max. einem Einweiser fahren, wenn Du keinen passenden D bzw. D1 FS hast ... das hat i.Ü. mit dem H-Kz. nichts zu tun

Zitat von Sputnik

Nicht erst seit dieser Änderung, darfst Du eine KOM nur mit max. einem Einweiser fahren, wenn Du keinen passenden D bzw. D1 FS hast ... das hat i.Ü. mit dem H-Kz. nichts zu tun

und auch nur wenn du die Schlüsselzahl 172 hinter deinem C hast.

Was mich mehr beunruhigt ist die Formulierung, "zu diesem Zweck gebaute..."
Das bedeutet doch wohl das die Tage dann noch die Einschränkung hinterher kommt, das keine um bzw selbstgebauten Wohnmobile in D mehr zugelassen werden.
Ein KOM oder LKW ist nun einmal nicht als Wohnmobil gebaut oder konzipiert worden.

Das ist in Belgien, ich meine seit 2000, schon so.

Ich gehe davon aus, dass hier nur zw. den Fahrzeugklassen N und M differenziert werden soll ... ein Busfahrgestell aber auch viel häufiger ein Transporter kann die Basis für ein Womo sein ... damit ist beides M, da der Zweck Nutzlast zu befördern nicht mehr gegeben ist ... durch die Ausnahmeregeln sollte das aber im Regelfall kein Problem werden

Interessant wird die Einstufung von Kombi Bussen mit Laderaum oder Sonstige Kfz Rally-Begleitfahrzeug / Bautrupp oder ähnliche ... da wird es aber bestimmt auch Regeln geben (früher war es das Verhältnis der Länge Fracht- zum Passagierraum (eventuell ist das ja auch geblieben) ... bei der Einstufung von PKWs zu LKWs gab es dann noch Vorgaben bzgl. Abstand zur Sitzlehne, um Einschränkungen wegen der Steuer zu realisieren ... der Gesetzgeber ist bei Bedarf schon recht kreativ

Du hast hoffentlich Recht, das es wenigstens im Zulassungsbereich so bleibt.

Ist da noch Platz auf dem Schlauch.

Da haben sich unsere Selbstjobsicherungspolitiker mal wieder was tolles einfallen lassen.

Einfache Lösung des Problems macht alle Führerscheine.
Damit braucht ihr nicht stundenlang im Netz nach Lösungen zu suchen.
Außerdem wird euer Horizont erweitert,denn neues bildet .
Gruß Rainer

Genau, ich lese diese Vorschriftentrööts schon lange nicht mehr.

Überlest Ihr meine Frage einfach mal so oder ist das pure Absicht? Ich kenne mich immer noch nicht aus! Ok, mich betrifft es nicht direkt, aber bei dem behördlichen Kauderwelsch blickt das ja keine Sau mehr!

Gruß Andy